Linux.by

BakLAN писал(а):Из чего тогда нужно исходить, делая выбор? Например Вы - как обновляете ядро?

если лень собирать самому, то качаем с бэкпортс. но я так никогда не делаю, т.к в бэкпортс ядро как правило без нужным мне патчей ... suspend2,bootsplash,vesafb-tng, reiser4 и т.д.

я качаю с kernel.org и накладываю на него патчи , которые мне нужны.

Вы,ИМХО, сильно паритесь по этому вопросу. если вас устравивает всё в ядрах от вашего дистрибутива, то и обновляться надо из репозиториев соответствующего дистрибутива. если же вам нажна функцональность, которую разработчике дистра не всунали в ядро , то вам на kernel.org

А почему, к примеру, разработчиков Debian не устраивают официальные обновления и они решили выпускать их сами?
1) они учитывают все официальные + добавляют свои;
2) они выбирают часть из официальных + добавляют свои;
3) они вообще не учитывают официальные, а патчат только исходя из своего опыта.

Хотелось бы знать хотя бы на примере вышеуказанных патчей (suspend2,bootsplash,vesafb-tng, reiser4) для чего каждый из них предназначен и какие Вам нужны, что их нет на backports.org. Я так понимаю это патчи из backports.org?

BakLAN писал(а):А почему, к примеру, разработчиков Debian не устраивают официальные обновления и они решили выпускать их сами?
1) они учитывают все официальные + добавляют свои;
2) они выбирают часть из официальных + добавляют свои;
3) они вообще не учитывают официальные, а патчат только исходя из своего опыта.

Хотелось бы знать хотя бы на примере вышеуказанных патчей (suspend2,bootsplash,vesafb-tng, reiser4) для чего каждый из них предназначен и какие Вам нужны, что их нет на backports.org. Я так понимаю это патчи из backports.org?

товарисчь никто тут за вас не будет кашу разжёвывать. пользуйтесь поиском,читайте доки. они -- рулез. слишком много элементарных вопросов, ответы на которые , вы можете сами найти в интернете.

Я потому и зарегился на форуме, что ответов не нашёл. Зачем тогда раздел "для чайников":?:

BakLAN писал(а):Я потому и зарегился на форуме, что ответов не нашёл. Зачем тогда раздел "для чайников":?:

поиск никто не отменял. почитайте правила форума(любого).

P.S. www.google.com -- очень советую сэр

BakLAN писал(а):Я потому и зарегился на форуме, что ответов не нашёл. Зачем тогда раздел "для чайников":?:

поиск никто не отменял. почитайте правила форума(любого).

P.S.1.на те вопросы,ответы на которые в интернете проблематично найти, уважаемые форумчали уже дали ответ. вам дали ориентир для поисков. дык чего же вы ждёте!!? ведь форум не может отвечать на каждый ваш или кого-то другого вопрос ... согласитесь.
P.S.2. www.google.com -- очень советую сэр

Ну я понял. Теперь понял почему Linux на дом. компьютере большая редкость в отличии от Windows. Потому что первая - строго для посвящённых, которые в свой круг не очень-то желают кого-нибудь пускать.
А вот на вопросы по винде - даже на самые примитывные - практически везде дадут ответ. А по линухе - документации "много", вот только написана она чаще вего как-то "в общем", а конкретики мало, что начинающему, "чайнику", пользы никакой не принесёт и продвижения в изучении этой операционной системы. Пусть будет так.

Ладно, хватит флэйма, больше информации по теме. Документация в Линухе и в ЮНИКС в частности написана весьма хорошо. Бывают, конечно, темные места, но обычно гугляндексом лечится многое, хоть и не все. И в документации невозможно учесть абсолютно всего. Вот вам пример поиска информации: http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q ... ogle&meta=
Достаточно даже взглянуть на статью, размещенную на opennet.ru

А вот на вопросы по винде - даже на самые примитывные - практически везде дадут ответ.

Это к примеру какие же? К тому же, винда создает иллюзию всезнания, а на самом деле порождает армии недочайников, хотя и там есть профи. что касается

начинающему, "чайнику", пользы никакой не принесёт и продвижения в изучении этой операционной системы

, то все начинали с нуля. Я например, в отличие от многих, начинал знакомство с линуксом пару лет назад вообще с бесконечно старого с дистрибутива "RedHat 5.2" который датируется годом эдак 97-98 (если не раньше) и не зная о линухе практически ничего. В результате, чтобы нормально пользоваться им, мне пришлось обновить в нем все или практически все. И на грабли наступал не раз. Наличие проблемы предполагает наличие ее решения. И оно приходит рано или поздно, либо путем собственным, либо благодаря помощи извне. А что, касается патчей, то на мой взгляд разработчики дистров патчат ядра исходя из своих потребностей и соображений. Если есть желание взгянуть на систему глубже, советую почитать про LFS (Linux From Scratch), так ты узнаешь, что для чего нужно. Дока тут: http://lfs-ru.nm.ru/doc.htm Рекомендую LFS-Book и BLFS-Book.

BakLAN, ты не обижайся, гугл действительно рулит!
Я не пойму одного, зачем тебе счас эти патчи? Пользуйся пока ядром, который в дистре, разбирайся, что к чему привязано.

Советую книжку какую нить почитать, и дистр для начала возьми попроще, новички хвалят мандрэйк\мандриву, он более дружественный

Pilot писал(а):BakLANты не обижайся

Просто почувствовал контраст в сравнении с другими форумами (не по Linux`у). И только зарегился, сразу же "достал" корифеев Linux`а своими тупыми вопросами - на удивление БЫСТРО

гугл действительно рулит!

Рулит-то он рулит, только не всегда. Я знаю что такое гугл. Уж не настолько туп. У мя в закладках столько ссыл из того же гугля и яндекса. Вот, только, чаще всего или инфа устаревшая или относится она к другому дистрибутиву. В результате - куча различий, которые на начальном уровне уж никак не подмогают...

Я не пойму одного, зачем тебе счас эти патчи? Пользуйся пока ядром, который в дистре, разбирайся, что к чему привязано.

Надо же с чего-то начинать - вот я и выбрал - решил начать с обновки ядра. Ну, может, не попал: привык таскать все вподряд апдейты для форточек... вот и здесь решил...
Да я уже пробовал и без патчей перекомпилить ядро, а точнее из пакета kernel-source-2.6.8.tar.bz2. И что в результате? - Во время компиляции тоже куча разных предупреждений Это, что-ли, нормально? Error`ов, вроде, не передавало, но сообщений порядком было...

Советую книжку какую нить почитать, и дистр для начала возьми попроще, новички хвалят мандрэйк\мандриву, он более дружественный

Книга есть. - "Запускаем LINUX" (Мэтт Уэлш, Маттиас Калле Далхаймер, Терри Доусон и Лар Кауфман, 2004. Изд.4) Читаю понемногу. Пока кучу всяких других не могу себе позволить. А дистр, ну дистр уже приобрёл - все 14 дисков с Debian Sarge 3.1. Один дистр купил - неудача, другоей брать - как-то уж не очень улыбается.
Да я не боюсь трудностей, мне бы только инфу брать где-нибудь внятную... По винде-то её дофига - причём ещё и разжёвывают тщательно если нужно...

BakLAN писал(а): Надо же с чего-то начинать - вот я и выбрал - решил начать с обновки ядра. Ну, может, не попал: привык таскать все вподряд апдейты для форточек... вот и здесь решил...

Скажем так: все секьюрити баги чинятся разработчикми дистрибутива, исправления доступны и легко устанавлювыются с помощью apt-get.

BakLAN писал(а): Да я уже пробовал и без патчей перекомпилить ядро, а точнее из пакета kernel-source-2.6.8.tar.bz2. И что в результате? - Во время компиляции тоже куча разных предупреждений Это, что-ли, нормально? Error`ов, вроде, не передавало, но сообщений порядком было...

Абсолютно. Ядро написано с расчетом на различные версии gcc и до сих пор, точнее как минимум до 2.6.14, должно собираться всеми gcc начиная с 2.96 до 3.5 - warning - это всего лишь предупреждение о том, что некая синтаксическая конструкция кажется компилятору подозрительно и расчтано это в основном на привлечение вниимания разработчиков...

kernel >=2.6.16 не поддерживает gcc<=3.3.0 Так же не рекомендуется gcc =4.0.x

1. Я так понимаю, что разработчики дистрибутива (на примере Debian) переходят на новое ядро не так часто, как оно обновляется Линусом. Debian в последнее время обновился с 3.1 до 3.r1, но ядро вроде той же версии, кроме багфиксов. Правильно?

2. В чём разница между kernel-source-2.6.8.tar.bz2 и kernel-tree-2.6.8.tar.bz2

Пасиб.

BakLAN, если имелся ввиду kernel-source-2.6.8_2.6.8.orig.tar.gz - то это то самое ядро с kernel.org соответсвующей версии.
Если имелся ввиду пакет kernel-source-2.6.8 - то это оно же, если мне не низменяет память...
kernel-tree-2.6.8.tar.bz2 - где вы его нашли? Если имелся ввиду пакет kernel-tree-2.6.8 - то это kernel-source-2.6.8 + kernel-patch-debian-2.6.8

Llama
Как я уже выяснил раньше пакет kernel-source-2.6.8, который я установил с одного из родных компактов Debian, уже содержит в себе изменения от команды разработчиков дистра. Когда я его устанавливал, рядом с ним в aptitude, обнаружил пакет kernel-tree-2.6.8. Может быть это он содержит "чистое" ядро?
Хотя там же (в aptitude) есть короткое описание - нужно посмотреть...

З.Ы. Сегодня на работе попробовал KNOPPIX_V4.0.2CD. Вот KDE там красиво настроен - настроить бы себе так в Debian. И вообще понравился мне дистр:)