Linux.by

То, что нужно ставить легальность на первое место - это факт. Сейчас штраф за костёр в лесополосе и прилежащих зона - 512000 руб (250$ на дороге лежат не везде). Есть санитарные нормы о проведении мероприятий у водоёмов и т.д. Потому с лесничеством договариваться нужно. Если, конечно, мы действительно не поедем в туристическую зону. Дрова заказать можно. Даже нужно. Когда ездили на Нёман, на 120 человек на неделю брали 5 кубов, это с учётом того, что была полевая кухня и всё это делалось на костре, и еще 1,5-2 куба осталось =) Нам 1-го хватит выше крыши и денег это будет стоить несущественных. На этом можно не экономить. А вот получить разрешение несколько сложнее и стоить это будет подороже, но и это не проблема.

Сложно выбрать время и место =)

Nop писал(а):И все же предложил бы Вязынку. Места там посимпатичней, не так засрано, как в Зеленом

В этом ты прав. Но ехать туда долго. Неужели в окрестностях Минска нет ни одного нормального места?!

Nop писал(а):С лесничеством нужно договариваться о том, что мы возьмем одно _упавшее_ _сухое_ дерево и _аккуратно_ разведем огонь, но не в лесу, а _возле_реки_, а после своего пребывания за собой все уберем

1. На счёт дров мы уже решили.
2. На счёт костров читаем здесь: http://www.pravoby.info/mesdoc/part4/mesn4236.htm
3. На счёт водоёмов читаем:
(1.9.) При проведении туристских походов, экскурсий, коллективных
выездов на отдых и др. массовых мероприятий на водоемах руководители приказом по предприятию, учреждению, организации назначают лиц, ответственных за безопасность людей на воде, общественный порядок и охрану окружающей среды.
Как вот с этим разобраться - я не знаю. Ибо мы не предприятие.
Взято отсюда: http://www.pravoby.info/documentd/part9/aktd9614.htm

Вот тут нашёл еще. Очень рекомендую посмотреть!
http://www.levonevski.net/pravo/temy/te ... m0469.html

ЗЫ: За что я не люблю наше государство Нет чтобы написать - от воды машину парковать на расстоянии не мение N метров, ямы не рыть, мусор не ссыпать... Так всё в таких абстракциях написано, что хоть ты спички не покупай.

Пуговица, как в качестве развлекательной программы можно устроить ночное пение юмористических песен около компьютерного содержания. Днем можно устроить заплыв на скорость, выигравшего наградить большой бутылкой пива, а тем, кто проиграл (их съел ктулху), дать поощрительных 50 грам.

Во первых с лесничеством нет проблем. Во вторых, культурная программа это и есть природа. Вам не надоело сидеть в городе? Мне кажется человек 20, два топора и спички, много мясо и некрепкого пива. Просто разговор у костра. Надо побыть немного дикими. Я сам из деревни и видел много хороших мест, но когда увидел лесное озеро... Представляете - кругом лес и вдруг озеро. Это супер. Я был ошарашен и огорошен. А насчет погранзоны не беспокойтесь. Во-первых там не погранзона, во-вторых я сам пограничник. Вот Вам и культурная программа. Я не настаиваю, просто приглашение. Черника как раз созрела.

Так что Сморгонь форева!!!!!

ratboy, так это... Одно дело небольшая пьянка местных офицеров у которых в случае чего еще помощи просить придется, иное - пару десятков абсолютно левых людей.
Не надо таких сюрпризов им делать, лучше договорится. Я сам бы с удовольствием уехал в какие-то ебени, но машины у меня нет. Да и у большинства тут - думаю то же. Народ тут мягко говоря молод. Более старших товарищей надобно искать в рассылке mlug, с ними можно обсуждать более детально, благо жалеющих посидеть у костра с гитарой там найдется.
Электричкой - два часа до молодечно + час до сморгони грубо говоря.
Не так уж что б и слишком далеко, но в гипермаркет гонца уже не пошлешь.
Господа, лично я бы съездил, при условии если там будут решены оргвопросы с местом, лесниками и т.п.
PS: желающим культпоход по достопримечательностям можно обеспечить. Сверо-запад - наиболее европйскмая часть часть страны как-никак, жаль только красная сволочь там много загадила...

Если мы едем на Сморгонь, то я конструктивно сниму с себя ответственность по поводу официальной организации, т.к. 3 часа туда (ехать), 3 часа обратно(ехать), 3 часа там - договариваться, оплачивать, оформлять бумаги, пока обойдём с лесничим место, пока он всё объяснит, пока поезда обратно дождусь. Ехать обратно придётся ночью. А если еще всё будет не так гладко - на следующий день опять ехать.

Организовать палаточников, инструмент, аптечку и другое самое необходимое - это я могу. Но, имхо, это далековато. Ratboy, может всё-таки не будем на эмоциях строить поездку? =) Поехать хотят многие, но не многие готовы поехать на сутки с ночёвкой, и на дорогу потратить 6-7 часов.

PS: Посмотрел я карту... Рядом со Сморгонью я не нашёл не одного озера, которое находилось бы к нему ближе, чем на 8 км (это если идти напрямую от города, через леса и болота). Второе "ближайшее" 13,5 км. До того, которое 8 км, можно доехать по-другому. Но всё равно дофига: до Солов на электричке, потом 3,5 км по трассе (скорее всего на своих двоих - про автобусы я ничего не знаю), а потом 1,5 км пешкарусом + 1 переправа через реку. Карту можно посмотреть здесь:
http://img0.liveinternet.ru/images/atta ... morgon.gif (121 кб / сорри за качество. чёрным обведены ближайшие озёра.)

Заодно можно представить, как далеко нам предлагает поехать Ratboy. Имхо, это отнюдь не самый лучший вариант для поездки такой компанией.

Silos, на счёт песнопений)) Мне эта идея нра, только сам я врядли вспомню хоть одну) Но идея вроде ничего =)
А вот на счёт заплыва... Пить народ начнёт еще в электричке. И пока мы доедем, пока лагерь разобьём. (Ищи пост про личную ответственность)

Ждём еще предложений о месте проведения и культурной программе. Как определимся с этим - определим и дату проведения.

Пуговица, гуглмапс смотрел? Ибо карта советской погранзоны - это последнее, во что бы я верил Посмотрим что напишет ratboy.

Признатся, езать с людьми которые собираются начать пить еще в электричке - никакого желания нет.
Господа, давайте определтся - бухать на природе собираемся или как?

Фі, якая гадасць - піць у электрычцы...

booxter, ну гэта ж так электаральна ж)

Именно поэтому я предлагаю далеко не уезжать. Три часа ехать с пивом в рюкзаке с мыслью о том, что "О нет! Никогда! Как же я могу пить его в поезде?! Это непозволительно для порядочного линуксовода!", а потом еще час чухарить до места назначения... Я не хочу никому запрещать. Хотя бы потому что это глупо - все взрослые люди, и все отдают себе отчёт в том, что они делают. Если они начинают пить, то хотя бы начинают они на трезвую голову.

Потому давайте попробуем ввести такой лимит:
1) не более 1 часа на поезде (1 час - где-то около 50 км от Минска)
2) не более 30-40 минут до лагеря (4-5 км/час - 2-3 км от станции)

Это будет гарантом того, что все до лагеря доедут =)

Ёсць прапанова - Пятровічы. Вельмі шырокае возера. Хто хоча, можа добра паплаваць. Да месца ~ 40-50 хв. на аўтобусе ад Менску (з Магілёўскага аўтавакзалу). Возера адкрытае для ўсіх жадаючых. Быў там ~пару тыдняў таму.
Калі глядзець па карце, гэта ў кірунку на Драчкава ехаць.

Llama, я ўсё ж аддаю перавагу электаральнай меншасці - 17%:)

82 - гэта не нашыя адсоткi))

Пятровiцкае водасховiшча на карце знайшоў хутка, яно не здалек ад Менску (на усходзе). Трэба пад'ехаць - паглядзець што з чым. Калi там ёсць спецыяльна абсталяваныя пляцоўкi, будзе зусiм добра. Але ж мне здаецца, што там будзе шмат "левых" людзей, таксама турыстаў, рыбакоў ды просто меснага быд... прабачце, насельнiцтва.

ЗЫ: Пакуль што гэта найлепшая з прапаноў.
ЗЗЫ: Будуць некаторыя праблемы з бiлетамi на аўтобус. Асаблiва, калi нас будзе чалавек 20-25.

Зеленое -- оптимально. На электричке около 30 минут, до лагеря -- 15. Все это место знают, ни у кого не возникнет проблем. А чтобы местный срач не сильно беспокоил можно планировать посиделку на попозже, ближе к темноте
2Пуговица: есть мнение, что флейм будет продолжаться до тех пор, пока ты сам стабильно не определишься с местом и временем.

Пуговица, назначай место по своему усмотрению и не парься
оптимально - по ходу электрички и недалеко (например Вязынка)

Не хотелось бы чтобы заболтали сие полезное начинание бесконечным обсуждением куда и как.