Страница 1 из 2

Аналог Yasta в Дебиане

Добавлено: 27 дек 2008, 10:19
vixel
Подскажите какой-нибудь мощный конфигуратор под Дебиан?
Вот в сусе есть Yast, в котором можно настроить практически всё,
что нужно и в одном месте.

Re: Аналог Yasta в Дебиане

Добавлено: 27 дек 2008, 11:28
mend0za
В дебиане есть несколько таких мощных конфигураторов. Из популярных - vim и emacs, для начинающих - mcedit.

Re: Аналог Yasta в Дебиане

Добавлено: 05 фев 2009, 22:23
GnoM
Может не следовало сразу так огорчать человека? Если на чистоту, то "мышечного" конфигуратора в Дебиане как такового нет. Но есть набор скриптов debconf - об этом много в мане есть, разъяснять не стану. Так вот: Для вызова вот этих скриптов есть такая утилита configyre-debian. Происходи всё в псевдографике (ну типа меню, вопросы-ответы).

Re: Аналог Yasta в Дебиане

Добавлено: 06 фев 2009, 09:45
Matador
Еще вариант - Webmin + плагины

Re: Аналог Yasta в Дебиане

Добавлено: 06 фев 2009, 12:25
GnoM
Matador писал(а):Еще вариант - Webmin + плагины
А в четвертом разве Webmin есть?

Re: Аналог Yasta в Дебиане

Добавлено: 06 фев 2009, 12:46
leave
GnoM писал(а):
Matador писал(а):Еще вариант - Webmin + плагины
А в четвертом разве Webmin есть?
нет. его вообще уже нигде нет, все адекватные дистростроители его давно уже выкинули.

Re: Аналог Yasta в Дебиане

Добавлено: 06 фев 2009, 14:02
GnoM
leave писал(а):нет. его вообще уже нигде нет, все адекватные дистростроители его давно уже выкинули.
И правильно сделали!

Re: Аналог Yasta в Дебиане

Добавлено: 06 фев 2009, 15:07
d_fdv
И чем сейчас модно заменить Webmin?

Re: Аналог Yasta в Дебиане

Добавлено: 06 фев 2009, 15:15
leave
d_fdv, руками. адекватной замены не видно на горизонте.

Re: Аналог Yasta в Дебиане

Добавлено: 06 фев 2009, 15:20
GnoM
d_fdv писал(а):И чем сейчас модно заменить Webmin?
sshd :wink:

Re: Аналог Yasta в Дебиане

Добавлено: 06 фев 2009, 15:34
mend0za
Будучи разработчиком (в прошлом) коммерческих узкоспециализированных аналогов Webmin и ему подобных - пару сумбурных замечаний:

1. Ни один конфигуратор не в состоянии охватить весь возможный функционал системы. Даже если это сугубо нишевый продукт (например Firewall или NAS). Только "Trying to do my best".

2. Самые кошмарные баги в подобных системах - когда изменение конфигурации одной подсистеме по цепочке затрагивает другие подсистемы. Например, когда передёрнули сетевые интерфейсы - начинается фантастика со всеми использующими сеть сервисами. "Сделали 'А' - Исчезло 'Б' - Поменялось 'В'".

3. Почему большинство железок (adsl modem, wifi AP) при серьёзном изменении конфигурации делает Reset? Чтобы не парится с многочисленными side-эффектами немедленного применения изменений конфигурации на уже запущенной системе.

4. Проблемно-ориентированные языки конфигурационных файлов и параметров (bind, apache, exim, sendmail, iptables, ipfw) заточены под многолетний опыт всеобъемлющей эксплуатации в чётко определённой предметной области. Тогда как универсальные конфигураторы - это просто ограниченный набор Use-Case (то бишь типовых сценариев использования). Шаг вправо-влево - и конфигуратор бессилен. Но типовые задачи решает как с добрым утром.

Подытожить можно следующим тезисом. Yast - хороший, годный инструмент для тех, кто может сформулировать задачу только на уровне "сделайте мне красиво, когда я нажму на вот ту зелёную треугольную кнопень". На каком-то этапе - может оказаться незаменимым, а на другом этапе - просто неадекватным инструментом.

Re: Аналог Yasta в Дебиане

Добавлено: 06 фев 2009, 15:43
mend0za
Про debconf - аналогом yast не является ни в коем случае.

debconf - метод хранения, управления и запроса настроек конкретными пакетами. А не механизм "централизованного управления системой в целом".

debconf идеально подходит для решения задач автоматизации установки, установки и изменения поведения по умолчанию, регулирования степени вовлечённости пользователя в процесс установки софта, запроса каких то типовых настроек.

Но - его применимость ограничена возможностями каждого конкретного мантейнера пакета (.deb) или модуля инсталятора (.udeb). Подошёл мантейнер основательно - везде красота и благолепие, типовые задачи решает. Ограничелся парой настроек - всё решается вручную из любимого редактора.

Re: Аналог Yasta в Дебиане

Добавлено: 06 фев 2009, 16:03
d_fdv
mend0za писал(а):Будучи разработчиком (в прошлом)
4. Проблемно-ориентированные языки конфигурационных файлов и параметров (bind, apache, exim, sendmail, iptables, ipfw) заточены под многолетний опыт всеобъемлющей эксплуатации в чётко определённой предметной области. Тогда как универсальные конфигураторы - это просто ограниченный набор Use-Case (то бишь типовых сценариев использования). Шаг вправо-влево - и конфигуратор бессилен. Но типовые задачи решает как с добрым утром.
Всё это мне понятно и близко, но иногда так хочется что-то хотябы убогое иметь под руками... Да, посетуешь на предельную ограниченность, но всётаки помогает...

Re: Аналог Yasta в Дебиане

Добавлено: 06 фев 2009, 16:35
GnoM
d_fdv писал(а):Всё это мне понятно и близко, но иногда так хочется что-то хотябы убогое иметь под руками... Да, посетуешь на предельную ограниченность, но всётаки помогает...
А на самом деле, лучше покопайся в конфигах руками - сам потом будешь офигевать от чувства собственной офигенности :gy:

Re: Аналог Yasta в Дебиане

Добавлено: 06 фев 2009, 16:44
d_fdv
GnoM писал(а):
d_fdv писал(а):Всё это мне понятно и близко, но иногда так хочется что-то хотябы убогое иметь под руками... Да, посетуешь на предельную ограниченность, но всётаки помогает...
А на самом деле, лучше покопайся в конфигах руками - сам потом будешь офигевать от чувства собственной офигенности :gy:

Да уж накопался за 9 лет.